SWR / antenne afregelen

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor 27mc-Kees » 11 feb 2018, 18:08

Dan wil ik het ook wel weten.;)
Meter is een Diamond swr & power meter SX-200
Bereikbaar op kanaal 19 en 06........
President Grant 2
Avatar gebruiker
27mc-Kees
Nieuw Lid
Nieuw Lid
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 31 dec 2017, 15:09

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Robber57 » 13 feb 2018, 21:24

.
Laatst bijgewerkt door Robber57 op 04 aug 2018, 11:18, in totaal 1 keer bewerkt.
Robber57
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 231
Geregistreerd: 10 sep 2015, 23:48

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Henry hpsd » 16 feb 2018, 15:49

@Pascal, JA...

Eigenlijk zou het zo moeten zijn....Forward vermogen min reflected vermogen = het daadwerkelijk geleverde vermogen..

Maar tja, het "totale" verhaal een beetje complexer, het is ook bet mogelijk dat de magnitude varieert "langs" de coax.
Dus dat je op 5 meter coax 1:1 hebt en op 7 meter een andere aanduiding.
Daarnaast is het zo dat een SWR van 1:1 niet per definitie betekend dat je ook de meets efficiënte opstelling hebt, en dat gaat er bij vele mensen moeilijk in.
Ooit eens een stukje over geschreven hier op het forum...
En het hangt nog af met "wat" je meet....

Zal eens even googlen of ik nergens een simpele uitleg kan vinden.
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1400
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor haab » 19 feb 2018, 10:50

Henry hpsd schreef:Zal eens even googlen of ik nergens een simpele uitleg kan vinden.


Is dat wel zinvol, zoeken of je nergens wat vindt ?

:mrgreen: :mrgreen:
Groet,
John

Skipnaam: HaaB
DX-call: 19DW321
Avatar gebruiker
haab
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 303
Geregistreerd: 26 feb 2015, 19:41
Woonplaats: Kerkrade (zuid-Limburg)

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor 19-DT-170 » 19 feb 2018, 11:58

Goed bezig John... :-) :-) :-)
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1897
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Erik » 24 okt 2019, 19:25

Hallooooo, zeg,

Ik lees met veel aandacht de opmerkingen van Bas.
Hij gooit wel mijn hele kennis overhoop.
Ik ga niet zeggen dat mijn 35 jaar ervaring met zendapparatuur en antennes niets vootstelt, maar wel interessant de theorie die hij er op na houd.
Heb wel enige twijfel. :lol:
Hij doet mij denken aan een medecursist die de inhoud van lesboeken in twijfel trok.
Zo erg dat de leraar er gek van werd. :mrgreen:
Afbeelding Afbeelding
Avatar gebruiker
Erik
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 381
Geregistreerd: 20 jul 2008, 22:25
Woonplaats: Zuid Nederstad in Wereldland

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Wimpie » 24 okt 2019, 20:16

@Bas:
SWR is best belangrijk voor de goede werking van "solid state" eindtrappen. Ik heb in mijn jongere jaren wat geklooid met bakkies en versterkers, en het viel mij op dat er bij misanpassing situaties zijn:
-waarbij het netto afgegeven vermogen afneemt (dus Pfwd - Pref wordt kleiner)
-en waarbij het DC ingangsvermogen tegelijkertijd toeneemt (dus meer stroomopname)

In dat geval moeten de eindtransistors dus meer vermogen dissiperen waardoor de boel warmer wordt. Dit verkort de levensduur van je spullen. Veel moderne bakkies hebben SWR protectie, maar de meeste oudere bakkies niet! Ik heb ook bij mensen wel wat 2SC1969, 2SC1307, etc vervangen. Zoals je weet zijn dat geen torretjes die je in de RX keten tegenkomt. Diegenen die met buizeneindtrappen werken (met de "tune" en "load" condensatoren) weten dat ook. Draai je verkeerd, dan neemt het uitgangsvermogen af en de anodestroom neemt toe (dus hogere anodedissipatie).

Over jouw eigenlijk maar drie goede methodes:
1: GP met afhangde radialen. volledig mee eens, simpele constructie, kan veel power hebben
2: Dipool: gewoon op lengte maken voor beste SWR, en dat zit je meestal onder SWR = 1.5, en dan maak ik mij niet zo druk meer over de SWR, eventueel tunen als je dit een beter gevoel geeft, of als je met een klasse E hoog rendement eindtrap zit. Dus mee eens.
3: als je toch kippenladder met een goede tuner gebruikt, mag de lengte ook best wat korter dan een golflengte zijn. die 2*11 m geeft een klaverbladvormig stralingsdiagram.

Naast deze drie zijn er zat andere goede methodes. Een halve golf eindgevoed (de halve golf GPA (foute benaming, maar iedereen weet wat ik bedoel) ) is een prima concept voor rondstralend, verticaal gepolarizeerd. Bij sommige mast- of kabellengten heb je wellicht wat ferrietmateriaal of een draadje nodig om mantelstroom te onderdrukken.

Een dipool met wat metaal ervoor en erachter is ook best leuk. De impedantie bij lekkere gain is wellicht lager dan 50 Ohm (bijv DK7ZB yagi's). De dipool ietsje korter maken en een spoel (stub) paralllel, en de boel is mooi 50 Ohm. Oh ja, kan ook veel power aan.

Over antenne tuners. Je hebt mensen die ze in combinatie met een stuk draad in de lucht en een transmissielijn goed gebruiken (lees: weinig verlies), en je hebt mensen die er een zooitje van maken (lees: veel verlies). Dit dien je per geval te bekijken. Het is niet zo zwart/wit.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 477
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Wimpie » 24 okt 2019, 21:03

@Bas:
Dit soort NXP torren kom je niet in een bakkie tegen, niet relevant voor de discussie dus.

End-feds onzin? Dat is nieuw voor mij.
Ik heb aardig wat verbindingen gemaakt met mensen die met eindgevoede antennes zaten (gewoon grondgolf, dus geen bijzonder condities). Als je dat mantelstroom filter, indien nodig, zo'n 0.1...0.3 lambda lager in de coax opneemt gaat het prima. Dit uitgeprobeerd op diverse frequenties (van HF tot 868 MHz).

Ik heb er een staan in een glasfiber vishengel voor CB en lage deel 10m. Door de beperkte afmeting van het matching circuit is het vermogen beperkt tot 200W dacht ik. De beperking zit in vonkoverslag, niet in vermogensverlies.

Tijdens de ZOKA ronde (Scouting) ook een end-fed gebruikt voor 2 m, in een 18 m spiderbeam glasvezel mast als vervanging voor een kwart golf GP met radialen.... Het ding deed het prima!

Ik voed mijn eindgevoede antennes ("end-feds") doorgaans aan het begin van het draadje...
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 477
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Wimpie » 24 okt 2019, 21:40

@Bas:
Het klopt dat een antenne een tegenpool nodig heeft. Bij een dipool zijn de dipoolhelften elkaars tegenpool, en bij de een halve golf end-fed de mast, of een stukje coaxmantel van 0.1...0.3 lambda. En om het beetje mantelstroom te stoppen, hang je er op die plek een ugly- of ferrietmantelstroomfilter in (indien nodig). Ik heb ook zat end-feds gebouwd zonder mantelstroomfilter (bijvoorbeeld omdat de kabel lang is en lekker veel bochten maakt.

Het mantelstroomfilter moet je bij een kunststofmast niet direct onder de plug hangen, want dan beroof je de antenne van zijn stukje tegencapacteit.

Grondgolf niet mogelijk zonder veel vermogen?
In een ander draadje heb ik genoemd genoemd dat met 4W, 10..15 km prima gaat. Siewert gaat naar 30 km (die heeft minder ruis).

Bas, weet je wat ik niet snap. Eerst zat je op zendamateur.com de boel in de war te brengen, en nu doe je het hier. Wat heeft dit voor zin? Je zet mensen op het verkeerde been, en het vervuilt de topics.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 477
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor lingo » 25 okt 2019, 06:54

Bas schreef:Blijven geloven Wimpie.....blijven geloven....

Leuk is wel dat ik zonder probleem het sterkste signaal heb van de BeNeLux....dus ik doe het fout toch?

Sterker nog, mijn websdr is een van de besten, geroemd door velen.....gebouwd door iemand die niks kent?

Dus ik ken er niks van.....als jij het zegt zal het dan wel zo zijn.


Ik zeg het maar meteen; ik ben een simpele jongen, met een simpele antenne, en een simpel bakkie.....
Maar als ik je onderschrift lees, dan snap ik wel dat jij het sterkste signaal van de Benelux hebt...
gr.
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd....
lingo
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 78
Geregistreerd: 22 nov 2015, 13:12
Woonplaats: Heemskerk

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Pluskat » 25 okt 2019, 10:05

Aan de beheerders van dit forum....het is de hoogste tijd dat jullie ingrijpen en een bepaalde persoon terechtwijzen.
Het is hier altijd dezelfde persoon die het warm water heruitvindt en veel onwaarheden verteld.
Transceivers:
Icom IC-7300 - Yaesu FT-991A - Yaesu FTdx3000D - TYT TH-9800
Kenwood 570 - Alinco DX-70 - President Lincoln - CRT SS-7900
Yaesu FT-7900 - Kenwood TS-50 - Emperor Shogun - Magnum S9
Antennes:
Diamond X-300N - Optibeam OB6-3M
5 bander End-fed - Sirio Gain Master 1/2 wave
Sirio Gain Master 5/8 wave
Avatar gebruiker
Pluskat
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 187
Geregistreerd: 15 dec 2013, 21:58
Woonplaats: België

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor coszmo » 25 okt 2019, 13:21

Je moet er gewoon niet op reageren . Als je wel reageert dan blijft het maar doorgaan en komt er ruzie.
Ik zie hier wel vaker onwaarheden voorbij komen . Ik zelf weet ook niet alles . Maar er niet te diep op doorgaan is de oplossing .
Daarbij wil ik niet zeggen dat Bas het altijd verkeerd heeft . Ook hij weet er echt wel wat van .
Je kunt altijd wat leren van anderen denk ik dan maar .

En zoals Pascal al opmerkte .................Do not feed the trolls
'Het werkelijk kenmerk van intelligentie is niet kennis, maar verbeeldingskracht'
Liever Russisch gas in mijn ketel
dan zonnepanelen op mijn dak en
een warmtepomp aan mijn huis

Groeten Anton 19RF299 - PDØAW
Avatar gebruiker
coszmo
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 341
Geregistreerd: 11 maart 2010, 14:16
Woonplaats: JO33RD - Noord-Duitsland

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Erik » 25 okt 2019, 15:12

Hallo, zeg.........

Als je hierop gaat ingrijpen dan zou ik dat erg vreemd vinden.
Cbforum zou toch net als op de bak (27mc) een vrij medium moeten zijn.
Zolang er geen discriminerende en of beledegende zaken staan tenminste.
De reacties op eventuele omwaarheden spreken voor zich.
Anders ga je je toch echt verlagen naar het gedrag wat je op veel amateurbanden ziet (zag?).

Sorry maar moest het toch even kwijt.

:D
Afbeelding Afbeelding
Avatar gebruiker
Erik
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 381
Geregistreerd: 20 jul 2008, 22:25
Woonplaats: Zuid Nederstad in Wereldland

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Pluskat » 25 okt 2019, 16:38

@Erik....een rotte appel moet je uit de mand verwijderen.
Heb je nog niet gemerkt dat deze persoon graag wat vuurtjes stookt....dit komt het forum niet ten goede dacht ik zo.
Transceivers:
Icom IC-7300 - Yaesu FT-991A - Yaesu FTdx3000D - TYT TH-9800
Kenwood 570 - Alinco DX-70 - President Lincoln - CRT SS-7900
Yaesu FT-7900 - Kenwood TS-50 - Emperor Shogun - Magnum S9
Antennes:
Diamond X-300N - Optibeam OB6-3M
5 bander End-fed - Sirio Gain Master 1/2 wave
Sirio Gain Master 5/8 wave
Avatar gebruiker
Pluskat
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 187
Geregistreerd: 15 dec 2013, 21:58
Woonplaats: België

Re: SWR / antenne afregelen

Berichtdoor Erik » 25 okt 2019, 20:44

Ja natuurlijk.
En jullie vallen allemaal massaal over hem heen.

O, maar nu laat ik me weer even helemaal gaan in mijn reageren.
Dat is niet mijn bedoeling.
Probeer van huis uit altijd politiek correct te blijven.
Echter lukt me dat steeds minder goed.
Dat heeft volgens mij ermee te maken dat het gedrag wat ik op de amateur banden haat, hier ook steeds meer aantref.

Lijkt af en toe net een kleuterklasje waar het barst van de beterweters.
En daar bedoel ik ook Bas mee.

Overigens betrap ik mezelf daar ook steeds meer op. ( met dank aan zelfreflectie)

Heb hiermee weer aangetoond zelf geen haar beter te zijn.

Dus laat ik het even hierbij en ga stilletjes in een hoekje zitten. :(
Afbeelding Afbeelding
Avatar gebruiker
Erik
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 381
Geregistreerd: 20 jul 2008, 22:25
Woonplaats: Zuid Nederstad in Wereldland

VorigeVolgende

Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 15 gasten